Syndrome Clara Morgane

le 28/10/2006 à 12:44 | Contenu illicite ?

J'en veux aux filles qui essaient de copier le résultat obtenu, l'image d'une clara Star. Je vise les filles de la trempe d'Oksana ou de Yasmine, pour qui le seul résultat c'est d'atteindre le statut de méga star sans passer par le travail fourni par une Clara ou une Estelle Desanges. Elles sarrivent sur le splateaux avec leurs caprices, s'inventent des personalités (à défaut d'en avoir ?) parce que d'un poingt de vue marketing, "ça le fait" par rapport à la presse. Elles vous donnent une impression de filles cools et ouvertes pour le public, mais quand elles sont sur un plateau, leurs caprices feraient rougir une Deneuve, une Julia Roberts ou une Meg Ryan.

Waouw! Tu ne maches pas tes mots, je suppose que tu as participé personellement à ce genre d'attitude pour en parler ainsi!


Mon avis sur la question porno star: je pense qu il faut juste retenir celle qui arrive a tirer son épingle hors du jeux et peu importe comment.
C'est comme dans le sport, c'est pas toujours le plus fort qui gagne, mais le plus fin stratège.

le 28/10/2006 à 13:07 | Contenu illicite ? C'est vrai que l'on peut considérer comme une star une actrice X uniquement parce qu'elle est capricieuse. Une star X doit s'imposer sur les plateaux X et non sur les plateaux télé.
Angelica Bella, Draghixa, Julia Channel, Jeanna Fine furent des vrais stars. On peut en douter pour Priscilla del Sol, Clara Morgane et Loan Laure.
Je me souviens, j'ai un vieux numéro de Vidéo 7 où une pub commence par "Une nouvelle star du X est née" et suit le nom d'une actrice inconnue qui a tourné deux films. Alors lesdébutantes autoproclamées stars, ça suffit. Cela ne trompe pas les vieux briscards du X mais cela induit en erreur ceux qui découvrent le X pour la première fois et ils vont se voir recommander des films avec des actrices qui sucent à peine.

le 28/10/2006 à 14:38 | Contenu illicite ? "Alors les débutantes autoproclamées stars, ça suffit. "

Entièrement d'accord. Cela décrédibilise le milieu du X : des stars partout, donc nulle part.

le 29/10/2006 à 00:01 | Contenu illicite ? julie chanel avait dit chez ardisson on est pas star du x en tournant avec un seul partenaire et en ne faisant que 5 films

le 29/10/2006 à 00:05 | Contenu illicite ?
C'est une actrice Xproche de l'Ohio

le 29/10/2006 à 00:23 | Contenu illicite ? Je crois que c'est une actrice proche de l'Ohio

(mais on vend dans l'Ohio ! )

le 27/12/2006 à 00:53 | Contenu illicite ? Et voilà que certains topics abandonnés redeviennent d'actualité...

On parlait ici du syndrome Clara Morgane et des actrices qui essaient de reproduire des modèles sans en avoir la classe ou les aptitudes...
Certes, Clara Morgane a tourné, après le X dans un seul film traditionnel, "Snowboarder" (2003) et encore, le rôle d'une stripteaseuse... Mais sachant qu'elle est encore égérie de l'érotisme français, ça ne choque pas.

Pour le cas d'Oksana, par contre, je trouve cela limite, dans le film "Les Truands" qui devrait sortir prochainement (17 janvier si je ne me trompe pas) avec Béatrice Dalle et quelques autres acteurs classiques français.
Pourquoi je trouve cela limite ? car elle y joue le rôle d'une prostituée qui se fait culbuter dans les toilettes. Donc, si je comprends, tel est le seul type de rôle auquel puisse prétendre une actrice X ?
Le pire, c'est que je suis certain que personne ne l'a contraint à cela.
Etait-ce donc le cachet d'actrice qui était si intéressant ? Je ne pense pas, car en contrat d'exclu chez v.com et avec ses spectacles, marrainages, et autres boissons à son nom, ça ne doit pas être sa principale motivation...
Alors, il ne me reste que penser qu'elle essaie de reproduire le "syndrôme Clara Morgane", mais avec beaucoup moins de chic et de tact. Et sans se rendre compte que le cinéma tradi se fiche d'elle en en faisant autant sur les actrices X en général.

J'en veux pour preuve cet article issu du magazine online "écranlarge" et ceux qui ne manqueront pas de sortir dans les magazines spécialisés à la sortie du film :

===============================
Genre : Policier
Durée : 107 min
Format du film : 35mm
Format image : 2.35
Couleur
Production : La Chauve Souris / Carcharodon / Studio Canal
Sortie salles françaises : 17/01/2007


Paris, de nos jours, grand banditisme. Claude Corti, 50 ans, est l'un des rares hommes de pouvoir du métier. Proxénétisme, trafic de stupéfiants, faux billets, voitures, rackets, braquages, il sait tout ce qu'il se passe dans sa zone d'influence et prend une commission sur tout. Seule la violence lui permet de survivre. Franck, 30 ans, est proche de Corti mais tient à son indépendance. Intelligent, efficace, Claude a confiance en lui. Corti tombe et passe quelques mois en prison. Juste assez pour que ses affaires commencent à se dérégler. Complot ou simple paranoïa ?

On le pressentait après deux films plus que remarquables, Frédéric Schoendoerffer est un très grand cinéaste. Pour ceux qui en doutent encore suite à l’accueil mitigé d’Agents secrets, Truands va faire office de claque monumentale. Il y a dans ce film tout ce que l’on est en droit d’attendre du cinéma : une histoire passionnante, des personnages terriblement humains, donc forcement attachants malgré leur « métier » pour le moins sanguinaire, une introspection fascinante d’un milieu qui l’est tout autant, une pléiade de comédiens à leur zénith, sans oublier une science de la mise en scène proprement génialissime. Truands respire le cinéma par tous ses pores.

Fidèle à ce qu’il avait admirablement fait dans Scènes de crimes et dans une moindre mesure Agents secrets, Schoendoerffer opte pour un réalisme à outrance et nous plonge au cœur du milieu des truands parisiens avec un souci de véracité constamment bluffant. Contrairement à de nombreux prédécesseurs dans un domaine cinématographique ultra balisé, le jeune réalisateur ne cherche jamais à glorifier ou à rendre séduisant ces « seigneurs » du crime. Dans Truands, il n’est pas bon d’être de l’autre côté de la loi tant la violence qui y règne est à des années lumière de celle presque romantique et belle qui peut se dégager d’autres productions yankee ou asiatiques (on pense par exemple aux ballets chorégraphiques orchestrés chez John Woo). Ici, les tueries sont implacables et prendre une balle (ou surtout plusieurs) dans le ventre ou la tête n’a rien d’esthétique, c’est au contraire horrible et dégueulasse, tout simplement . En restant constamment neutre, se gardant bien de juger ces affreux personnages, tous plus pourris et retors les uns que les autres, Schoendoerffer fait de Truands un docu-fiction illustrant avec une terrible justesse le célèbre « l’homme est un loup pour l’homme » de Hobbes.

Non content de nous imposer comme il le dit lui-même un « Microcosmos chez les voyous », le cinéaste n’oublie jamais qu’il a aussi une histoire à raconter. Dans ce milieu si justement croqué et analysé, des hommes (surtout) et des femmes évoluent, s’aiment, se respectent, se jaugent et s’affrontent. Il plane sur Truands cet air de tragédie shakespearienne où l’on sent la mort planer à chaque instant au dessus de tous les personnages ; cette idée que jusqu’ici tout va presque bien mais que cela ne pourra pas durer. La roue ne cesse de tourner et le « caïd » d’un soir ne sera pas forcément en place le lendemain. Au sommet de ce sulfureux ballet morbide, gravitent des personnages incroyablement charismatiques.

D’un côté, Claude Corti, le boss, celui que tout le monde respecte et craint auquel Philippe Caubère, acteur aussi immense que rare sur nos écrans, apporte une présence inouïe - et un César du meilleur acteur, merci pour lui ! Il faut le voir dans une scène d’ores et déjà culte, péter les plombs devant ses hommes de main, les menaçant de son calibre pour finir par exorciser sa rage en culbutant sauvagement une prostituée dans les chiottes du night club (prostituée jouée avec un naturel confondant par la star du X, Oksana). La performance de Caubère tétanise au point qu’Al Pacino dans Scarface pourrait presque passer pour un enfant de chœur. L’autre personnage phare de Truands est interprété par un Benoît Magimel glacial, digne héritier d’Alain Delon dans Le Samouraï. Son Franck, tueur à gages discret et méthodique, est à l’opposé de Corti avec qui il entretient une sorte de relation filiale inavouable. Vu comme une sorte de héros romantique (mais attention, les apparences peuvent être trompeuses), Franck est celui qui a compris plus que les autres la prédominance de la loi du plus fort. Autour de ces deux figures de truands diamétralement opposées, évolue un nombre impressionnant de seconds rôles qui tous, d’Oliver Marchal en acolyte de Magimel s’évertuant à normaliser sa vie à Béatrice Dalle, la femme de Corti qui apporte la seule touche de sincérité dans ce monde de brutes, arrivent à exister à l’écran et ce, même s’ils n’ont qu’une poignée de minutes pour le faire.

Ponctué de séquences chocs mémorables – on n’est pas près d’oublier la fusillade du parking qui fait largement jeu égal avec celle de Heat -, filmé au plus proche de l’action avec une précision invisible des mouvements de caméra, magnifiquement photographié, Truands fait instantanément partie des grands films du cinéma français. Et à la sortie de la projection, on se prend à rêver de revoir tout ce « beau » petit monde dans une préquelle. À bon entendeur…ou ici plus exactement bon lecteur !

Critique rédigée le 08/12/2006
===============================

Focalisez-vous un peu sur cet extrait :
(...) les menaçant de son calibre pour finir par exorciser sa rage en culbutant sauvagement une prostituée dans les chiottes du night club (prostituée jouée avec un naturel confondant par la star du X, Oksana)

NATUREL CONFONDANT : voilà comment réagit ecranlarge. Le reste de la presse n'en pense pas moins. Pas besoin de savoir lire entre les lignes...

Au nom d'une Carrière à "la Clara Morgane" Oksana devait-elle accepter un rôle qui favoriserait encore plus l'assimilation, par le grand public, d'une actrice X et d'une prostituée ?

Alors là, par respect pour le travail des filles du X, ça me révolte... Et je trouve que cette course à la reconnaissance et à la médiatisation hors X frôle la grave connerie...
Pire, je suis sur que quelqu'un invitera Madame Oksana pour parler de son rôle dans une émission piegeuse, et qu'elle succombera à la faveur des projecteurs....

Tout simplement navrant pour Oksana, navrant pour le X en général...


Edité le 27/12/2006 00:53, par Caerberus

le 27/12/2006 à 01:48 | Contenu illicite ? pas du tout d'accord avec toi ..... il y a 20-25 ans les francais refusaient de faire le sale boulot comme eboueur par exemple en le laissant aux africains du nord ...

en 2007 (dans quelques jours) les actrices francaises traditionnelles refusent toujours de montrer leurs cul devant une caméra - parce que ca fait selon leurs dires une mauvaise image, voire peur d'une etiquette. donc on prefere faire appel a quelqu'un ki montre vraiement son cul plus facilement ou faisant des scenes plus osées.... là ou je te rejoinds c'est que quelque soit le milieu traditionnel dans l'audiovisuel , il y aura toujours des hypocrites avec des cols blancs et leurs arrieres pensées malsaines dirent que la reconversion de TOUTE personne issue du X vers un milieu traditionnel est impossible avec l'etiquette collées par avance sur leur dos.

Clara Morgane sera la seule a avoir su tirer son epingle du jeu, et 25 ans apres Brigitte Lahaie....

le 27/12/2006 à 02:07 | Contenu illicite ? tontonrimka,

Bonsoir (ou bonne nuit, vu l'heure, mais nous sommes à priori deux oiseaux nocturnes...)
Ton explication tient par elle même la route... Si ce n'est qu'il y a très certainement une longue file d'attente de filles prêtes à jouer la scène en question et qui ne viennent pas du X, afin de pouvoir entrer dans le milieu du ciné traditionnel...
N'oublions pas que la scène en question durera je pense, au mieux, 2 minutes, et là, je suis optimiste. Il ne s'agit même pas d'un second rôle, mais d'un rôle de figurant actif.

D'accord avec toi sur une presse et un grand public hypocrite.
Raison de plus, lorsque l'on est une égérie. C'est un tout autre niveau de responsabilité. Il s'agit certes de sa propre carrière, mais on porte derrière soi aussi une image, un milieu.
Je ne suis pas utopiste. Le X ne sera jamais consideré comme "respectable" bien qu'il le soit en réalité bien plus que d'autres métiers traditionnels.

Par contre, dans leur rapport avec leur société de productions et envers elles-mêmes, certaines actrices, comme Oksana, devraient faire preuve de cohérence.
Ainsi, quelqu'un d'aussi exigeant pour son image sur des tournages X et sur des salons, autant voir plus qu'une modèle de grand couturier, accepte de jouer un rôle de prositutée...

Je dis juste qu'elle aurait pu décliner ce rôle. Par respect envers elle même. Par respect pour ses collègues. Et pour la société qui lui paye son salaire.
Les égéries se doivent de regarder au delà du bout de leur nez ou, dans ce cas qui nous occupe, le bout de leurs seins...

le 27/12/2006 à 02:39 | Contenu illicite ? Caerberus,

Je pense que tu te trompes quand tu dis que vouloir tourner un petit rôle dans un fim "tradi"revient à vouloir imiter Clara Morgane. Tu oublies que Clara n'est pas la première à être allé dans cette direction: Tabatha Cash et Ally McTyana (rebaptisée Dany Vérissimos) avaient eu un second rôle dans, respectivement, Raï et Banlieue 13 (j'ai vu les deux films, c'était bien plus que de la figuration: Tabatha Cash jouait le rôle d'une "fille de cité" qui essait de s'en sortir en restant dans le droit chemin et Ally McTyanna jouait le rôle de la petite amie d'un des héros du film) Dolly Golden a fait de la figuration dans un film de Josiane Balasko (j'ai oublié le titre) et on peut aussi citer les nombreuses actrices qui ont fait de la figuration dans des clips vidéo (Dolly Golden, Héléna Karel, Draghixa, et j'en oublie sûrement beaucoup) En fait j'ai l'impression que la plupart des actrices X ont le désir de percer dans le milieu "tradi". Pourquoi n'y arrivent-elles pas ? je pense que non seulement elles ont cette étiquette dont Tonton Rimka et toi parlez, mais en plus, et c'est une raison très importante, la plupart du temps, elles jouent la comédie comme des machines à laver!!! Pourquoi accepter ce genre de rôles pas très glorieux ? selon moi, c'est surtout l'envie de nouer des contacts au sein de ce milieu qui les guide. Le cinéma français, d'après ce que j'ai lu ici et là, fonctionne énormement à coup de pistons et de relations.

Voilà, j'espère que mon post n'est pas trop confus.

le 27/12/2006 à 02:53 | Contenu illicite ? Tu as raison Ebene, Clara n'est pas la première.
Mais on parle d'un Syndrôme "Clara Morgane", car c'est elle qui a bénéficié le plus de couverture médiatique sur sa carrière et sa personne. Bien géré, certes.
Il y a tout de même des actrices du X qui se démennent plutôt bien en jeu d'actrice (acteurs).
Mais un talent reste inexploité s'il n'est pas desservi par un bon script, une bonne mise en scène, un bon réalisateur, de bons plans de coupe, etc.
Si le réal est à l'arrache et ne veut se concentrer que sur les scènes de cul ,il est clair qu'il sera hyper tolérant et large sur les scènes de comédie, se disant que "de toute manières on est là pour baiser" et là, adieu la possibilité de déceler des talents d'actuation.

Encore une fois, et à l'opposé, d'autres n'ont absolument rien à montrer sinon leur plastique et 3 ou 4 expressions figées.
Le milieu du cinéma tradi se contrefiche des actrices du X, sauf le cinéma d'auteur. Je pense à la regrettée actrice qui a tourné dans "Baise Moi" mais son nom m'échappe.
Le milieu tradi va exploiter une actrice X car, comme le dit Tonton, elle a des aptitudes à jouer du nu et du hard plus facilement que quiconque. Mais ce que voit un réal du tradi, c'est qu'Oksana a un naturel pour jouer la pute. Rien d'autre.
Tant pis pour Oksana si elle pense par ce rôle "utiliser" le ciné tradi pour se faire des contacts.

Qu'as tu fait Oksana comme parcours ?
-"Eh bien, actrice de X, puis ensuite un rôle de prostituée se faisant prendre dans les toilettes"

Voilà ce que retiendra réellement le grand public et le milieu tradi. Car entre nous, ce ne sont pas ses talents de jeu (pourtant servi par de bons réalisateurs) qui perceront... C'est une poupée, une doll... On ne lui en demande pas plus... Mais elle prétend à tant, que tel Icare ...

le 27/12/2006 à 10:44 | Contenu illicite ? Sans vouloir faire mon chieur, vous ne pensez pas que vous intellectualisez un peu trop tout ça

Pourquoi toujours chercher des raisons à telle ou telle attitude, démarche ou autre motivations? Le X est de toute façon mis au ban de la société depuis le début et ça ne changera pas.

Je me fous que telle ou telle actrice soit capricieuse sur les plateaux, qu'elle fasse 250 couvertures de magazines en 3 mois, qu'elle ne tourne qu'avec son mec, etc... Chacune a, si je ne me trompe pas, le droit d'envisager sa carrière comme ELLE le souhaite. Que les choix de carrière d'une actrice soient bons ou mauvais, ça ne concerne que cette personne, sa vie à ELLE...

Au fait Caerberus, tu as quelque chose en particulier contre Oksana pour la démonter comme ça dans tes posts?

Tiens, au fait, histoire de recentrer le débat personne ne parle de Carla Nova? Elle ne tourne pas qu'avec son mec?



Edité le 27/12/2006 10:46, par Ernest

le 27/12/2006 à 16:33 | Contenu illicite ? Ernest

Non, je ne pense pas être entrain d'intellectualiser. J'ai encore l'éspoir de croire que ce type de forum n'est pas juste là pour dire combien une actrice a des superloches ou comment elle se fait bien défoncer la rondelle. Même si, soyons honnêtes, ça fait grandement partie du sujet ;-)

Je veux croire aussi que ce type de forum permet d'échanger sur un niveau un chouilla plus profond que la simple plastique et les prestations sexuelles des actrices/acteurs .
Que c'est aussi un endroit où l'on peut justement discuter du X au général, de ce qu'il représente pour nous, pour la société etc...

Le X a été mis au ban et le restera ? Oui, mais pas complètement. Il y a 10 ans de cela les actrices X n'auraient pas fait la couv de magazines non X, les actrices ne passaient à la télévision que lors des cérémonies de Cannes, les Hot d'Or (souvennez vous des "Nulle Part Ailleurs" avec T. Cash, J. Channel etc...)
Le milieu du X est paradoxal car il est en marge de la société, mais s'autoflagelle aussi beaucoup et se contraint à y rester. Pourtant, les temps changent, et par exemple les clubs libertins se multiplient, sont visités de plus en plus par curiosité par des gens qui, il y a 15 ans de cela, se contentaient d'acheter "union" discrètement entre un paris-match et télé7jours.

Est-ce que j'ai quelquechose de personnel contre Oksana ? ce serait prétentieux de ma part de répondre, je ne la connais que comme elle veut se faire connaître, par son image (ce qui est normal me direz-vous)
Ce n'est donc que sur ce point que je construis mon appéciation : presse (en pondérant tout de même la tendance qu'a la presse à deformer une interview), l'attitude pendant les interviews, pendant les salons, sa relation avec son public qui, finalement, est celui qui l'érige en Star du X...

Je crois en des actrices de X qui sont entières, assument leur métier marginalisé et hypocritement jugé, mais qui savent se montrer elles-mêmes.
Ai-je quelquechose donc contre Oksana ? Non. Contre ce qu'elle veut laisser paraître ? L'entendre parler de code bushido pour tenter de se donner une personnalité m'hirisse les poils :

Pour illustration, je prends les principaux preceptes du code bushido (honteusement copiés de Wikipédia, je reconnais) :

Gi - Droiture (parfois aussi traduit par "rectitude" ou "rigueur") :
Là, rien à dire, je pense qu'elle l'est. Le milieu la considère comme très professionnelle, se présentant à l'heure, jouant les scripts qui lui sont donnés, bon grè, mal grè...

Yu - Courage
Encore une fois, je pense que ça correpond. On ne fait pas ce métier sans cette qualité.

Jin - Bienveillance (parfois aussi traduit par "grandeur d'âme", "compassion" ou "générosité")
En dehors de quelques apparitions pour des causes nobles... Je ne vois pas trop... Selon des echos glannés par ci par là, Oksana fait plus preuve d'egoïsme que d'altruisme, se trouvant le plus souvent isolée volontairement des autres acteurs et actrices sur des plateaux, des salons.. La lecture de certains blogs d'actrices feraient même état d'un niveau de jalousie très poussé.... Bref, pas Jin...

Rei - Politesse (correspondance avec l'étiquette apparue en France à la même époque ou d'une manière plus générale, le "respect")
Rejoint un peu mon paragraphe précedent. Ajouté à l'attitude sur les salons dans son rapport avec ses fans.

Makoto - Sincérité (ou "Honnêteté")
Tu parlais, Ernest, de Carla Nova. Poussons même jusqu'à Helena Karel. Les as-tu entendu mettre en avant leurs niveaux d'études, leur plurilinguisme, leur niveau de maitrise de tel ou tel sport ? Je ne pense pas. On est comme on est,
Oksana est une femme à la plastique superbe et au minois craquant car pétillant. Mais elle est actrice de X. Son élocution dans les interviews et le fond de ses réponses laissent grandement douter sur son prétendu niveau de formation. On s'en fiche, me diras-tu avec justesse, Ernest. Mais dans ce cas, si l'on s'en fiche, qu'elle fasse elle aussi l'impasse là dessus.

Meiyo - Honneur
L'honneur est une sorte de melting-pot de toutes les vertus précédentes. Je rajouterais ici, toute proportions tenues car on reste dans le milieu du X, que quand on se veut l'image de la sensualité et le pendant d'aphrodyte, on ne trouve pas d'honeur à jouer le rôle d'une prostituée se faisant culbuter dans les chiottes d'un night-club...

Chugi - Loyauté
Là, je me tais. Cela relève de sa vie prive et rien de son image publique ne me donne matière à commentaire pour en douter. Je sais juste qu'elle semble être loyale envers son mentor Marc qui l'accompagne depuis de nombreuses années dans sa carrière.

Vois-tu donc, Ernest, je sais aussi trouver chez Oksana des qualités. Mais au risque de me répéter, je pourrais me contenter, sur ce forum, de dire :
"putain qu'elle est trop bonne j'me branle trop bon quand j'matte ses films" et en rester là...

Mais l'entendre vouloir vendre autre chose qu'elle n'est m'oblige à réagir ici (et ailleurs)

Carla Nova, Helena Karel ne tournent qu'avec leurs hommes... C'est vrai. Mais sur les contrats et autres "opérations" qu'elles peuvent mener en dehors du X, elles se contentent de vendre l'image de leur plastique, certes avec strass et paillettes, car elles ont l'humilité d'âme de ne pas prétendre à plus.

J'éspère Ernest que cela répond à ta question.

Edité le 27/12/2006 16:35 par Caerberus
Edité le 27/12/2006 16:34, par Caerberus

le 27/12/2006 à 16:50 | Contenu illicite ?
je croyais que carla nova avait arrété????!!!

le 27/12/2006 à 16:54 | Contenu illicite ? Attend un petit Michael, elle vient à peine de commencer....